2003年，两款SLG游戏畅销全球，KingsGroup首席运营官刘玉宁首先谈到了第一次出海背后的反思。

刘宁比我想象的年轻一点，他看起来像个刚毕业的程序员。 无论是在玩家群体中还是在行业内，他都不是很有名。 在这一点上，他和所属公司的KingsGroup是一样的。 从KingsGroup很少出现在任何行业会议和行业媒体上这一点来看，他们是现实的实用主义者。

KingsGroup COO刘宇宁

但是KingsGroup开发的游戏与这种低调恰恰相反，他们的第一款游戏《阿瓦隆之王》曾经在全球43个国家的畅销书排行榜上获得第一名，第二款游戏《火枪纪元》不亚于《阿瓦隆之王》 凭借这两款游戏的强大实力，发行商Funplus今年4月首次登上中国发行商出海进入收入排行榜，并于5月再次夺冠。

但是我们的对话很少涉及前两个游戏的成功之处，大部分时间他都在想。 他有时想起过去，有时皱眉跳舞。 例如，谈谈他如何准备在新游戏中实现新玩家的交流模式。 他希望这种互动模式能在一定程度上改变用户在SLG游戏中的玩法，——玩家们的着眼点并不是简单的攻略和攻略，他们将会更加有机地组织起来，为所有玩家在这个游戏中获得存在感找到理由

我问他，为什么试图改变非常成熟的游戏类型。 “玩家都觉得能发泄出来很爽快，但似乎没有人在意自己。 或者在这个游戏世界里自己是否有用，是否有什么意义……”

然后他补充说。 “所以，我们想改变这个。 如果你能把这些东西做得很好，玩家就可以玩得更久，而不会那么容易悲伤。 虽然这是出于商业目的，但我认为本质上是符合人性的。 ”

我经常会发现，这个有趣的理想主义——，并不是初出茅庐的独立游戏开发商的理想主义，而是一个知道现实是怎么一回事，脸色却一如既往，牢记追求，久久难忘的理想主义者。 更明确地说，他们很好地处理了“现实”和“理想”的冲突。 另外，他们往往从两个角度来解释做一件事的目的： ——理想主义层面的和现实主义层面的。 他们希望我相信某些事情不仅听起来很美，实际上也很好。

从各个角度来说，刘宇宁是个有趣的人，他也玩了很多游戏，看了《头号玩家》，我最感兴趣的是他还相信着什么，并试图去追求它。 例如，我相信他沟通很好。 我希望游戏能激发用户更深的感情。 ——不是表层的“刺激”和“愤怒”，而是满足“被需要”“被肯定”“被尊重”等更深层的感情诉求。

这些想法似乎都与“游戏开发成功的显学”有点相反。 但是，制作了两个成功产品的他应该有资格考虑这些问题。 在我看来，这种基于现实的理想主义尤为宝贵。 这与那种天马行空的想法不同，也不仅限于纯粹的收入数字。 我在很多人身上看到过这种理想主义。 有些人成功了，有些人在——失败了，但其实那并不重要。 这种理想主义让我相信游戏绝对不是流量变化的产物。

刘宇宁曾经每个人都在玩游戏。 有趣的是，在采访了所有玩游戏的人之后，我觉得他们有共同点。 例如，他们相信方法论，相信世界上有“正确的道路”。 他们频繁反省，不断再现自己和公司做出的决定，并且试图从更高的层面着手避免可能出现的问题。

刘宇宁先生也一样，他试图把整个公司打包成一个团队，使其能够完全继承经验和认识。 他不断提到自己做出的错误决定，提醒自己在关键时刻能做得更好。 在他看来，他所经历的一切最终将成为他的财产。 “公司怎么发生，怎么衰落，说起来可能只是两句话，但置身其中，你的感情会很深。 因为，你经历了这个过程，无论有没有效果，都想了，做了。 ”

我问了他。 “所以，你认为历史往往可以重复，或者说是重复吗？ ”

刘宇宁想了想，“只要你经历过，你就相信。 ”。

赶上了运气，但没有掌握它接触音乐的情况(以下称为“touch”)的游戏开始开发的契机是？

刘宇宁(以下简称“刘”)我们这里是个小县城，去书报亭只能买到有限的几本游戏杂志。 那个时候(信息源)很贫乏，1994年的一本《电子游戏软件》，1996年才得到。 那时，我忘记了是谁，有人写了《诸葛孔明传》的攻略，给我留下了非常深刻的印象。 当时是高二学生，还在玩《魂斗罗》 《三国志》这样的游戏，日本式RPG也没玩，看了小说攻略，想着“哇，这种事也能做吗”，赶紧去借卡玩了一次我看了这个攻略，决定玩游戏。

触摸：认真的类型？

刘：是的。 因为看了攻略后，我知道其实游戏里有非常大的想象空间。 当时没有网络，自己的年龄也很小，想着做游戏应该读什么专业，看了半天，最后去了计算机专业。 后来发现其实很有用，但不是那个“有用”，其实是另一回事。

那个时候可以玩的游戏很多。 我们去电脑城买了，有一层楼都有那样的摊子。 那时的游戏对我有很大的影响。 特别是美国的RPG、《博德之门》 《无冬之夜》等。

触摸：有趣的是，像《阿瓦隆之王》这样的国际性或者西洋背景的游戏，实际上根据我们的成长经历可以接受。

刘：在那个阶段，中国用户没有游戏机。 或者，我没有更先进的游戏机。 没有电脑也没有网游。 电脑里除了美少女培养游戏，几乎都是这些。 那个时候也在做《三国志》，感觉就像过年用品一样。 我已经没有玩很多了。

触摸：很多人觉得中国玩家接受西方幻想还有差距。 但是，我的感觉是，我们那时似乎不认为有太大的差距。

刘：举个例子，比如说，国内网络小说刚起步的时候，我觉得那些小说都是里子里面西方的一套改编。 或者，有一部分是这样的，虽然使用了东方的术语，但是内核其实是西方的。

《阿瓦隆之王》从故事背景到美术设计都是典型的西式风格

触摸：什么时候真的开始游戏了？

刘：大学毕业后我当了一年的程序员。 之后去深圳玩了游戏。 那时已经是2004年了。 我开始了数值策划，那个时候很草莽。 请分析一下几个游戏的区别。 我可能说得很高级，但面试的人认为你可能没问题。

触摸：你做了多少数值计划？

刘：不久，我在大约一年多的时间里晋升为执行制片人。 那个游戏可能玩了三年。 但有趣的是，游戏从付费时代走到了免费时代……后来我与人创业，出去做网页方面的战略游戏。 那时，页游刚刚兴起了战略类型。

触摸：每个人都去玩游戏了吗？

刘：是的。 每个人玩游戏的时候已经……总之变化很大了。 可能还没有压住热度。 行业的方向改变了。 我们开始的时候，每个人都以为是在玩端游。 因为当时是2010年，所以每个人在游戏中都有《天书奇谭》这个产品。

当变革出现时，在业的人即使一开始博得先机，也可能会感到迷茫。 我们错误地做了一些策略页游，可以说赶上了第一波国内游爆发的时候。

触摸：我记得每个人都玩了很多手机游戏。

刘：是的。 那个时候成本非常低，所以我们的成长也非常快。 2011年底我们召开了会议，讨论应该向哪个方向走，需要更多的产品，还是向渠道发展。

但我不太相信行业形势变化后，操作棋盘的人可以退缩，做得更大。 原来这个地方是无人之地，随便做就能取得好成绩。 但后来发现成本在上升，分红流失的时候，大家会想，是继续，还是见好就收？

其实最后收到了。 其实，人人网和人人游戏也面临着同样的问题。 起早贪黑地聚在一起，赶上了运气，但没能把握住。

触摸：所以，每个人让你感受最深的，其实是他们在面对某个选择时退缩了吗？

刘： 2011年底，在游戏发展非常好的时候，每个人都做了非常多的游戏，但是没有做母语的游戏。 大多数游戏都是用闪存运行，发热和内存消耗高等问题堆积如山，运行效率低下。 当时可能是为了上市，想保持这种增长，但应对措施是制作很多游戏。 后来我发现，不仅每个人都在玩游戏，那个时代的大多数公司都面临着同样的问题。 制作游戏后，公司突然变得非常大，但新游戏似乎很难复制以前的成功。

触摸：国内很少有游戏公司能够连续推出两种以上持续成功的游戏。

刘：说起来，从今年二月开始，我们第二款游戏《火枪纪元》的收入已经超过了第一款游戏《阿瓦隆之王》。 目前，这个游戏在美国已经远远超过了《王国纪元》，但在世界范围内与《王国纪元》还有差距。 在这两个游戏中，我们在4月份首次成为中国发行人出海并在收入排行榜上夺冠，5月份连续夺冠。

《火枪纪元》的市场成绩也很好，收入超过了《阿瓦隆之王》

在我自己多年来看到的情况下，我认为大多数人能成功是幸运的。 包括我自己在内，成功的一个或两个都可以。 但是，反省以前的所有经验可能会有帮助。

所以，我们采用了非常有趣的、全中国可能还没有的做法。 也就是说，把整个公司打包成一个团队。 也就是说，在公司里，至少在北京这个地方，不对项目进行区分。 假设战略团队一共20人，我们并不区分这20人是玩A游戏还是B游戏，而是希望一个人(或者几个人)在玩A游戏成功后，A游戏的成功经验能够完全传承给B游戏。 ——当然是同一个类别，不是把它分成两个团队。

我们公司整个团队除了被动离职外，这一年多时间离职的最多也就三四个人，自主离职率可以说在5%以内。 我希望所有人都能理解从整体上做的事情，不要彼此不认同，也不要陷入恶战。 我们认为游戏开发应该继续下去。 那是越来越深、越来越广泛的过程。

我们不做永远的复制接触。 在玩了三年SLG之后，他终于厌倦了，说我想玩生存游戏吗？

刘：我们不做永远的复制品，不停地重复，赚钱也烦。 我们其实分成两条线。 也就是说，在制作完全创新的游戏和制作几乎像复制品一样的游戏两方面，将其分为两种不同的诉求。 像后者我们要求的是做得足够快，但就前者而言，就像这次的新游戏一样，我们的开发周期非常长。

触摸：听起来有些游戏能赚钱维持公司的发展，有些游戏则完全创新，是这样吗？ 新作是什么游戏？

刘：我们的新作叫《巨兽崛起》。 其实是战略游戏，但我觉得原来的战略游戏模式已经很旧了。 所以，我想做大的变化，或者经济结构的变化。

以前的策略游戏强调弱肉强食。 竞争非常激烈——如果我打你，就必须直接抛弃你。 你的房子不见了，只能“流浪”。 后来逐渐发展，输方可以持有装备、等级等固定物品，但实际上很悲惨。 因为几个月内积攒的东西可能很快就没了。 我们认为，这样的游戏逻辑是不是有点奇怪。 因为，除非你是这个游戏中最强的人，否则你最终只能要么出游戏，要么跟在别人后面。 这对玩游戏的人来说，很不舒服。 因为会加深对战略游戏的不良印象，出现进入后无论玩到什么时候都要玩游戏的两个问题； 二是到了一定阶段就怀疑自己的存在。 因为就算“硬”，不管你和哥哥怎么样，真正有大事的时候，哥哥也不会带你来。

新作《巨兽崛起》(dinowar ) ) ) )。

触摸：他认为自己是组织的重要一员，可以得到荣誉或回报吗？

刘：但是，如果双方的实力差距很大的话，想要进行大规模战争的时候，你就会上去送死。 如果你财力不行，同样的损失，你的挫败感很强。 所以，我们希望朝这个方向作出巨大的变化。 最后的结果是，玩家被打后无法回天，想加强战斗力不太强的人们在游戏中的存在感，让他觉得在这个世界上很重要。

触摸：“哥哥”会不高兴吗？

刘：所以，我们考虑了一个类似于《梦幻西游》的模型，不同层次的用户可以互相移动，互相帮助。 本质上，你之所以有存在感，是因为别人需要你的某些东西。 哥哥的战斗力比你高很多，所以我们给他别的环境； 在战斗以外，你的经济生产是别人可以需要的。 我们在游戏中设定了一系列的内容。 就像MMORPG一样。 可以在野外打东西，也可以生产东西。 像RPG一样，作为整个世界的一部分，也可以和更高级的玩家进行交易。

战争的本质是为了争夺地位而接触。 我想举一个例子。 以前，我玩过战略游戏。 进去就有土地，但不怎么经常玩。 然后旁边有个哥哥，每天不睡20多个小时，继续往上跳发展。 一周后，他告诉我不参加的话我会炸了你。 我拒绝后，他确实炸了我，然后我退出了游戏。 如果在这个游戏里，我还是这样拒绝社交的话，会遇到什么呢？

刘：一般来说，在这类游戏中如果你是“一匹狼”的玩家，挨打不是最重要的。 主要是你的游戏乐趣会减少很多。 你本来就参加了寻求社交关系的游戏，加入联盟有很多好处。

但是，即使说“如果被枪击了会怎么样”，实际上也无济于事。 以前的游戏是把你的兵工厂全部拆了，拆你的房子，但是《巨兽崛起》没有先拆房子的概念，其次就算你的兵和资源被消除了，恢复速度也很快，兵越少恢复得越快，兵越多重建吗

资源本身并不是最重要的，利用资源创造“能卖给别人的东西”是最重要的。 就像我在地上挖原油，把它变成石油产品卖给别人很有帮助。

但是工厂也很有限，即使有无限的资源，制作成品也需要很长时间。 所以即使你拥有的资源非常多，对你也没有特别的好处。 相反，即使资源很少，被人夺走，你的恢复速度也很快，所以没有关系。

以前的游戏都是那个“成吉思汗”式的游戏。 ——我杀了别人，又抢东西。 但是，《巨兽崛起》不同。 游戏中的生产力与人数和科技有关，玩家不需要杀别人，制造对自己有利的形势，从别人那里进口什么，出口其他什么就可以了。

触摸：像殖民地和卫星国一样？

刘：从全球市场的角度来看，分工很重要。 例如，如果势力a是第一阵营，势力b是第二阵营，他们实力相近的时候，冲突爆发的话，冲突的目的也不是为了产品的资源，而是剥夺“谁是老大”，其他的弟弟，双方都有各自的需求，所以大家都有各自的拉拢

所以，这就是我们所想的。 战争的本质是为了争夺地位，而不是掠夺别人的资源。 在此基础上，游戏内的互动应该会更频繁。 远交近攻啦，争权夺利啦，应该会更活跃。

触摸：听起来确实像现代社会的世界形势。 我认为很多SLG是“二战”和“一战”以前那样的战斗方式和政治表现。 但是，如果真的能建立体系，那个体系中的每个人都能找到自己的位置，移动整个体系的话，我会很感兴趣。

刘：我们还在实验那个。 因为从来没有人做过。

我们希望那是反传统的SLG触摸。 你们为什么想进行这样的创新？

刘：还是那句话，回到一开始说的玩家，最后大部分都被赶出去了，他们觉得这个类别或者这个游戏没意思，很伤心。 如果只是一个游戏很无聊的话还好，如果让玩家感到悲伤的话，那就不一样了。

无聊的话，我觉得他不是这种游戏类型，很没意思，但这个游戏是垃圾； 但如果他伤心的话，我觉得这个游戏其实是负能量，不应该玩这样的游戏。

另外，存在感——现在的人没有存在感。 当今世界，很多人觉得衣食无忧，能在游戏中发泄出来很爽快，但似乎没有人在意自己，或者在这个游戏世界里自己没有用，所以意义不大。 我们想改变这个。 我认为如果能很好地制作这些东西，那个游戏就不会那么容易悲伤，可以玩得更久。 虽然这是出于商业目的，但我认为本质上是符合人性的。

触摸：这是虚构的世界观和虚构年代的游戏吗？

刘：简单来说，就像《侏罗纪世界》一样，科学家可以理解为复活了远古恐龙和猛犸象这样的生物。 但是发生了一些问题，恐龙发生了暴动，军事上的恐龙破坏了世界。

触： 《侏罗纪公园》听起来像是结合《猩球崛起》。

刘：恐龙肆虐后，一些人类回到了研究这些科学技术的地方，试图寻找人类与恐龙共存的方法。 我们的主题是“共存”。 恐龙在某种意义上就像机器人和人工智能，比人还强。 当然，这个主题本身也引出了另一个主题。 是游戏的玩家，比竞争更共存。 我们希望他们是共存的。 我们希望那是反传统的SLG。

《巨兽崛起》是“反传统SLG”的游戏

触摸：太棒了。 但是怎么把这些东西交给用户，通过剧本呢？ SLG游戏的剧情似乎很难展开。

刘：这个主题，其实是冲突的结果。 一开始出发点很朴素，我们觉得这个主题很新奇。 那时，大家也迷上了这样的生存和废土题材。

但是，在宣传前期预热和海报的时候，有个小女孩在抚摸恐龙的海报，看起来很喜欢。 我们队的人也很喜欢。 就像看电影里的金刚一样，不考虑谁是主人，而是感觉是伙伴。 我们后来觉得这是个重要的概念。

触摸：你不担心中国会很难理解这个概念吗？ 我觉得中国其他SLG的主要特色是“列土封疆”。

刘：我们玩游戏的时候，其实不仅仅是考虑中国的情况。 虽然我们公司大部分都是中国人，但是有很多外国人，因为他们能感觉到这一点。 可能是因为我们都是游戏玩家。

KingsGroup开发团队希望从更广的角度理解SLG。 “因为我们都是游戏玩家”

但其实有一个价值。 一开始，我们推进的有刺激而激烈的倾向。 当然，也验证了事实。 短平快等广告很有魅力。 但是，后来重新验证了一下，好像不是。 短而快的东西吸引人，可能是因为大家不能讲述更深刻的东西和更感情的故事。 你只能调动他的感情。 很刺激。 只能这样了。 玩家也什么都不在意。 总之，只是用枪。

如果能调动玩家不同的感情，比如人与恐龙，或者人与狗、人与马、甚至朋友之间，玩家会有反应。 即使他之前看到的是效果很好的广告，他也会有反应。 从这个角度来说，我认为是更深层次的诉求层面上的统一。

我们现在做得还不够。 我们在游戏立项时，要考虑如何在所谓的“吸量”和你想表达的内容之间达成双赢。

我想更改一下：我觉得很多用户很难把SLG和共存这两个概念统一在一起，你担心那个吗？

刘：我不会在游戏的商店页面上每天给玩家打仗，我不会说会和平的。 共存不是制作者耳熟能详的概念，玩家在游戏过程中自然感受到共存更好，游戏应该表现出来，让玩家在游戏规则中找到它。 玩了一会儿后，用户发现共存是一种更好的策略，对所有人来说都是更好的策略。 他自然地享受共存。

所以，我认为不是玩家是否接受，而是玩家可以带着他现有的观念来玩这个游戏，他依然可以获得爽快感或成就感。 但是在他玩得更多之后，我们希望他能理解新的游戏方式，做出一些改变，我们希望这样做。

触摸：我在鼓励人们释放善意。 因为你觉得那有可能收到更多的钱吗？ 还是因为你觉得释放善意比较好？ 如果两者都有，它们的比例是多少？

刘：我们一开始并不是为了追求更多的收入。 早期的我不太喜欢原初的战略游戏。 因为我是个喜欢进行长期思考想象的人，所以最后可以预料到大家不会有大喜的结局。 那是我不太想看的事。

但后来我自己也玩了一些战略游戏，我确实感受到了另一种感情，明白了这样的游戏为什么能那么成功。 但是，同样在这个过程中，我也在玩了四个月、半年之后，发现自己的付费欲望不够。

一些原来的游戏，你的付出越来越高。 如果不贵的话，之前花的钱没什么用。 其实我后来觉得自己做的事和大家没什么关系。 我每天都做固定的事情，放任不管，等着。 为什么呢，我觉得总之做某事比不做好。 很多人可能会这样。

有一天，我被人清洁了，解放了。 那时我还每月一两千元买月卡，那时我已经觉得你们和我之间没什么关系了。 我们可能在小组里聊天，但追求不是。 其实从这个角度，我想改变。

触摸：所以，你希望这个社会一直运行下去吗？ 只要用户群进入服务，就像一个有活力的经济体系。

刘：因为想再长一点，所以我们做了全球市场交易。 而且，我一直希望如此。 例如，很多游戏都需要搭配衣服。 我们的《阿瓦隆之王》其实不太想做。 我不想把衣服加在一起榨取用户最后的一点点利益，破坏当时的这个社会形态。

有游戏的服务器玩家可能已经没有填充钱了，但是他们在里面成了好朋友。 大家都觉得什么都不需要。 我们玩着就好了。 说话就行了。 请不要。 如果游戏公司在意成本的话，你可能会想，赶紧把A服和B服拼在一起，最后浪来了就完了。

我不想做这件事，可以把它们放着。 对我来说，这些无疑会产生成本，但我希望玩家认为这个游戏对自己有价值，过去在这里的羁绊也会持续下去。

我曾经提议过为玩家较少的服务器穿衣服，但《阿瓦隆之王》没有这样做。

我们其实希望有联系的接触。 过去一年，你什么时候觉得最不开心？

刘：最不开心的时候是……

触：不安、愤怒，比如这些感情……

刘：想想看……我其实一直很不安。

触摸：会不安吗？ 为什么呢？ 你们好像赚了很多钱。

刘：大概是因为目标不同吧。 我们既然确定了目标，当然想继续发展。 去年的时候，我们很伤心。 收入没有增长，有很多问题。

例如进入中国市场的时候。 到时候我们试试吧。 期待中国市场大爆发。 虽然爆炸了，但有很大的问题。 例如，中国市场代充多，坏账量巨大，令人困扰。

我们花了很多时间调查并封上了。 但是，代充和游戏里的资源商人还非常多，你知道那些商人不仅做中国人的生意，还会把生意出国吗？ 真的很麻烦。

触摸：比国外多一位数吗？

刘：不是订单，国外完全没有。 国外第一没有代充，第二没有资源商人。

摸：资源商人出现的原因是中国人的劳动力成本低吗？

刘：不，是外挂。 根据你的游戏开发插件。 资源商人的核心是出售资源，而不是生产。 那时我们很不安，在中国市场上发现了这么多问题，必须加以解决。 因此，我们制作了只针对中国用户的“中国包”，与其他区无关。 但是这个中国包总是被苹果拒绝。 我们被打了很久。 我们不能因此赶走用户。 只能慢慢调整他们的行动。 我们花了很长时间做这件事。 差不多是大半年吧。

触：你后悔在中国穿了衣服吗？

刘：方法上有些后悔。 我们开始穿衣服的时候是用全球的方法做的，所以没能防止相互联系。

触摸：你们的新游戏能防止吗？

刘：从第二个游戏开始有防范，但我们在新游戏中又做了改变。 我还是想在世界上一起玩。 所以我们做了很多调整，让中国和其他国家进入了一个服务器，但同时也可以让他们大部分时间不互相交流，只有在跨服活动的时候才交流。

在很多游戏中“只针对中国玩家”的规则，实际上也是无奈之举

触摸：这感觉很奇怪吧。 自己的游戏中有安道尔或者什么不太常见的国家用户吗？

刘：我很有成就感。 我见过肯尼亚的玩家。 我和他玩的时候会给他送点资源。 我们互相帮助了一段时间。 然后有一天，他告诉我他是从肯尼亚来的人。 我见过俄罗斯玩家。 每天都打他，打了几次后，他给我发消息说他现在只能在这里了。 因为你够不到其他地方。 我无法想象中国玩家会这么和我对话。

触摸：那么，过去一年——或至今，你最高兴的是什么时候？

刘：也许我个人并不高兴，但一年多前，在游戏规模还不是很大的时候，有一次，我发现里面有一个服务器，所有人都搭起了帐篷，帐篷像山一样。

然后去看了看，因为某个玩家去世了，所以所有人都搭起了帐篷。 就像葬礼上的仪式。 这个非常感动。 我发现用户对这个环境非常认真，在意游戏里的什么，有一种“他不是ID，而是和真实的世界联系在一起”的感觉。

我想玩家之所以在这里玩，是因为确实有他想要的东西。 他确实加入了感情，有他想要的东西。 他玩游戏不管花钱不花钱，游戏都有自己的代入，加入感情，埋头于其中的联系，所以他玩这个游戏。

我们幸运地玩了游戏，能聚到一些人身上，从天南到海北，能互相打招呼，我觉得还是很感动。

从公司发展的角度来说，我们还是很开心的。 这个新游戏得到了验证，它是可持续的，至少部分得到了验证。

触摸：通过什么验证的？

刘：我们的第一局成功了，但是第二局在第一局没有落下之前，做得比第一局还好。

触摸：你说《火枪纪元》吗？ 你们现在玩的这个游戏呢？

刘： 《巨兽崛起》？ 我们还在优化。 正如我刚才说的，我们发现自己可以和玩家对话，我们可以表达自己想表达的。 我认为这是一个了不起的成就。

触摸：听起来像《头号玩家》的最后一句话。

刘：我们最后做的，不是多赚点钱做大，而是不想让它装满广告和强化游戏。 这样开发者和玩家之间就成了纯粹的买卖。 我们其实希望有联系。 你我之间能达成共识，开发者和玩家之间能达成一个共识，我们想达到这个程度。

幸运的是，游戏在某些部分有一点这样的苗头，但这还需要进一步验证。

我以前很少跟人说过话。 《阿瓦隆之王》这个游戏你可能已经知道了，2015年接手了这个游戏。 当时已经开发了两年，中途换了无数人，可以认为那时还很混乱。

由于偶然的巧合，我接手了这个游戏。 详细情况我就不做了。 中途调整了各种各样的东西。 其实那个时候，我还很害怕。 或者说我很害怕。 因为我是每个人最先遇到这种事的。

我想我总是承担这种事——残局。 你来，发挥一下，把这件事做好。 但是前两次失败了，没能顺利进行，所以非常害怕。

所以……这是生命吗？ 不能说是背叛吧。 你这个角色好像总是很有本事，必须收拾残局，但最后也不一定能把这件事做好。 这部分的经历也告诉了我如何避免昨天的再现。

触摸：如何避免再次失败？

刘：是的。 因为我意识到，真正的核心问题是每个人都要认识到自己的能力范围，不强迫自己做不擅长的事。 你可能觉得自己很厉害。 或者，你可能会觉得别人很厉害，但每个方向都有很厉害的人。 你可能很全面，但在某些专业中未必是最好的。

如果你想做好某件事，就应该做那个你最擅长的、比别人做得更好的事。 我在《阿瓦隆之王》的时候，就是这样做的。

除此之外，其实我们一直在摸索着学习。 那时的游戏功能不太齐全。 坯还可以，但内容不够。 但是我们同时在改进游戏和改进推广方法，所以在获得用户取得重大进展的时候，这个游戏已经有针对性的改进了。

在游戏制作的过程中，KingsGroup也是“一边摸索一边学习”

那个时候有夸张的事情。 我们的普及费用增长非常快，从每月投入100万美元发展到了1000万美元。 但是，当时的游戏收入实际上并不是很高。 ——换句话说，没能进去。 那时我们从财务上其实也有压力，大家都没有长期的收入模式，不知道到底是继续投入还是下降。

由于用户数量的增长和成本的增长不同步，我们花了非常多的钱，但由于战略游戏的支付相对滞后，收入和投入完全不一致，收入可能只有投入的三分之一。 所以，我们讨论了是否长时间持续登顶，是否继续维持这个规模，甚至扩大规模推进的问题。 最后，我们施加压力继续扩大规模。

触摸：有反对的意见吗？

刘：一开始我很害怕。 我们有一些数据，有一些模型的推论。 我们认为这件事根据预测是可能的。 只是大家是否敢尝试，把所有的东西都扔进去，赌上未来的一个结果。

所以，虽然那个时候心跳加速，但是那个时候有重要的事情。 ——我们没有期待什么。 整个团队没有“我过得怎么样”或“我赚钱，赚很多钱”的重担……

如果你的公司已经盈利了，那对利润有要求，至少不应该越来越差。如果你是上市公司，财务报告中的数据应该是干净的。 这些都是负担。 但那时候，我们本来就没有利润，本来什么都没有，所以完全没有负担。 再加上我本来谁都经历过，所以最终我决定带着压力继续下去。

现在我们对新事物有了比较稳妥的掌握，所以这方面的担忧就少了。 但是，在当时，做出这个决定并不容易。

触摸：纯粹从理智上来说，你有没有怀疑过那个可能行不通？

刘：我当然怀疑过。 因为，其实我们的爆发点和我们投入了最大的投资点是不同的。 我们在2016年不断地玩游戏，创造了量。 但是，真正的质量变化是在半年后，盈利能力大幅提高。 那时，我们已经连续几个月打入了非常大规模的资金。 如果游戏没有被充分修改，或者找不到更好地获得用户的方法，那可能就不是了。

到了2017年上半年，我们开始慢慢降低投入。 现在，我觉得其实应该更激进一些。 所以，我想如果你在很小的时候就退缩的话，你可能会对现在的规模感到满意。 ——保持很小，很稳定……

触摸：但是，那种过激的方法被称为赌徒。

刘：所以，我希望每个人在做这件事的时候，都不服输。 你必须准备承担一切后果。 没办法。 是的。

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